何柱國接受無綫《講清講楚》訪問全文

【星島日報報道】全國政協常委、星島新聞集團主席何柱國日前接受無 電視《講清講楚》訪問，指出中央官員關注香港年輕人的前途問題，他認為特首應為他們爭取國民待遇，讓他們走出去，往內地更大天地發展。他又提出搬遷監獄往內地，以騰出土地增加房屋供應，並向來港置業的境外人士大幅提高稅收，以控制樓價，解決年輕人上車難的問題。他又籲特首支持財政司司長的工作。以下是這次訪問的全文。 記者：無綫主播陳嘉欣 何：星島新聞集團主席何柱國 記者：全國政協會議剛剛於這個星期閉幕，選出新一屆的政協常委。新任主席汪洋要求政協們多建言，到底新任的港區政協常委對香港現時的政治民生發展有甚麼看法？我們請到常委之一的何柱國。早晨！何生。 何：早晨。 記者：不如先討論最新的消息，剛剛國家領導人定了人選，你有甚麼評價？ 何：習近平是全票當選的、王岐山就一票反對、栗戰書就全票當選。其實要取得全票當選是一件很困難的事，假都假唔到。就好像出面說，中國是一個公開選舉，我自己也選舉過，所以這是公開的。如能取得全票，是一件很難得的事。但我認為，最重要是人大和人民都十分支持他。就好像我有一次在路邊乘車問司機，習近平再做下去好不好？他說好呀，為何不好。現在空氣已經好了很多。即他十分注重人民，其他亦很好，所以拿全票很困難，大家亦恭喜他。 爭取國民待遇 助港青走出去 記者：你們也有跟政協主席汪洋見過面，以及與其他的一些北京官員見過面，你說人民支持國家的領導層，那國家的領導層對香港的看法又是怎樣呢？有沒有新的看法？ 何：國家領導層以往很注重港獨，要維持一國兩制，對港獨睇得好重，而兩制在香港亦是一件很重要的事。好像他們今次跟我說，突然說起香港年輕人的前途問題，以及香港的樓價實在過高，跟收入不對稱。他說，香港人也應為這班年輕人 想，他們將來的住屋問題，以及年輕人看不到前途的問題。我跟他們亦溝通很多，但我跟他們說一件事，就是「如果你係一國，為何不給予我們香港的青年人有一國平等待遇？」如果我有平等待遇，我條路會好闊。譬如話馬雲和馬化騰，如果他們是香港人，只局限在香港的七百萬人市場，他們會否有今天的成功？絕對不可能！因為他有十三億人的市場，所以他才能做到。 好像facebook和Google，如果他們沒有美國這麼大的市場，你怎能做到，怎能做到成功？不可能的。李嘉誠成功，是因為他走出去。香港亦有香港人辦的順豐（創辦人王衛），他是香港人，他走出去，走往內地市場，才做到成功。如果他侷促在香港，難道送信件由尖沙嘴送到深水 ？送死你一世，他也不會發達。所以香港人最重要是怎樣跟大陸取得十三億人的市場。這個對香港的年輕人才是最重要的。所以國民待遇一定要爭取。我經常跟他（京官）說，你經常說一國重要，理應給我平等的國民待遇。 所以我認為林鄭月娥應該努力為港人爭取國民待遇。梁振英也應該，他是政協副主席，董建華也應該，他做甚麼中美關係？他應該為港人取回中國的國民待遇，這才是最重要，我們的年輕人亦會海闊天空，可以走出去。所以將來的大灣區，香港人應該支持，因為大灣區開了後，港鐵去到大灣區，只是二十分鐘高鐵，一地兩檢就很快。我又見了北京大學的書記，問他為甚麼不在大灣區開設分社學校，讓我們的學生能到那里讀，不用走上北京，探家長也更方便，氣候也好，不用好像北京那麼乾燥那麼冷那麼熱。 記者：剛才你說到的國民待遇的問題，其實兩會期間中央亦說到會繼續跟進，但問題是，為何一些香港青年的前途問題、住屋問題，已經說了這麼多年，為何獨獨在今次兩會有些北京官員對你說特別關注？你估計原因是甚麼？ 何：我想他們覺得這麼多年來，第一，自香港回歸至今，香港浪費了近二十年，而香港的政治環境，大家嘈來嘈去，那些立法會議員，說來說去，其實就是反對中國的政策。但大家可以看一樣東西，中國今天的成功，正正是其中國特色社會主義。對嗎？中國今日走這條路，成功全世界都看得到，看看其國民生產總值，看看深圳和香港這二十年有甚 轉變？ 香港卻正在倒退，一個城市為了無謂的爭拗，又拉布，有反對甚麼，阻礙香港的工程發展。我們香港是很陰功的，那些民主派每天都在……但有一樣，他們保護同類的人，不讓外來的人進來，例如法律，他們做得很好。 記者：譬如港府就 你說的兩個問題，或京官關注的那兩個問題，其實一直都在工作。為何唯獨今次北京官員要向你表示？是因為特別關注，還是因為今屆政府比往屆政府做得不夠好？還是怎樣，要特別跟你說？ 何：其實過往他都有跟我說，一直也有跟我反映，或許他說的時候我對這個問題不太注重，但最近，說出來希望你不要笑，我發了一個夢，我突然想到，夢亦令我清醒，那個中國社會特色主義，比起美國西方的主義，真的是兩條不同的路。但這個特色主義的路，真的有成功，還較美國成功。你留意國民生產總值的增長，不是說笑，是有成績表出來，不能騙人。所以我突然認為他們說的事情，令我的想法更加……尤其是今天說的房屋問題。我年紀也不小，真的想為香港的青年人創一條出路，為他們在房屋方面爭取利益。我今天說出來得罪了很多人，政府又會得罪。 記者：如何幫年輕人發展出路？房屋方面應該要做甚麼？ 何：我早前已經說了，那個甚麼覓地小組是「廢柴」，整來整去要把那個粉嶺高爾夫球場讓出半邊，能興建多少單位？我有好建議給他們，他們又不去想。把香港的監獄搬到內地，能騰出多少地出來？還有一個好處，就是不用擔心那些囚犯逃獄。 監獄遷內地 騰空土地建屋 記者：何生，你是否贊同覓地愈多愈好？如果覓地起樓的時候，現在欠那麼多地，特別是公營房屋…… 何：這是發展局的事情。 記者：但你個人的看法，要解決青年上樓的問題，樓價是一個問題，但治本之法就是覓地更多，興建更多單位。覓地是否愈多愈好？在這水深火熱的時候，是否覓得愈多地愈好？ 何：那就找更多的地來蓋樓。 記者：如果覓地是愈多愈好的時候，為甚麼粉嶺的高爾夫球場不是其中的一個選項？ 何：香港是一個國際城市，今天你為了 分，用粉嶺高爾夫球場……因為香港有很多外資企業在港，他們都需要運動、娛樂、交際的場所。你不能扼殺這些無形中的好處，應讓那些做生意的人溝通。 記者：但你說如果要衡量青年上樓問題，甚至是重中之重時，是否應該有所取捨？ 何：取捨就是建議你搬遷監獄到內地。監獄有很多地，你又不用？又不搬？你有很多綠化地、那些濕地你又不去做，農地又不去做。 記者：那只是其中一個選項，可能那些都是選項之一。 何：那你要做先得嘛，挑選甚麼？如你授權我做特首，我有膽量做，你沒有膽量做呀？是你自己決定做與不做。你陳茂波可以做多一點，只要特首支持他，你有權去做，要有支持才行。所以以往我說過一句說話「政府要守承諾，決不能新官不理舊帳……不是我說的……要積極做事，為積極做事者撐腰鼓勁，庸政懶者，要嚴肅問責。」這條問題可能是給陳茂波，為甚麼他不盡力做些事？林鄭月娥你做特首，你應該支持他。 這條問題，同樣是給劉江華也說不定。 政府須守承諾 新官要理舊帳 記者：何先生，你上一節提及了一些說話，就是說前朝未做的事，今屆政府必須做，又提到財政司司長陳茂波三個字，兩者有何關係？ 何：他管土地的，政策方面有很多也是由他管，譬如說「辣招」，這些也是由財政司司長的部門出來，他就要想多些和做多些事。如何保護香港年輕人，穩定香港樓價、讓香港人有優先權置業。 記者：究竟前朝未做甚麼？而今屆政府，陳茂波一定要做？例如是壓抑樓價、或是覓地，其實這些事，似乎司長在上屆政府擔任發展局局長時已經在做，你認為他有那方面做得不好？或是他做得不夠多？還是做的方向不好？ 何：世界時時變，每一年每一年在變，人做事要變通。去年的事和今年的事是兩回事，所以他要留意時勢而轉變，政策亦要靈活。 記者：你認為他首先要轉變甚麼？例如壓抑樓價方面，我記得何生你建議過，十八歲或以上的人在首次置業時會有稅務優惠。其實類似政策政黨亦有提議過，不過似乎司長擔心會炒高樓價。你的看法如何？ 何：怎會炒高樓價呢？我（建議）十八歲，一定要是永久居民，在港都全滿十八年後，才能置業有優惠。否則，「辣招」加你一倍得唔得呀，加兩倍得唔得呀？不讓境外的人置業，若只有香港人，可能少了百分之十、二十的人買樓，那麼樓價便會平均。現時香港年輕人不能「上車」對嗎，今天能賺取五百萬元，在外國、美國或澳洲回來的生活環境甚佳，五百萬元來香港你能否置業，分期如何？ 對境外人加辣 收稅百分之五百 記者：針對你說外來人士方面，政府現時已有辣招。 何：不夠辣。 記者：你想加多少？ 何：我不是從政者，如果你給我做，我加你百分之五百，我也夠膽。我為了香港的年輕人。 記者：司長現時反而建議研究空置稅，你自己有否想過這方法？是否可行？能否解決？ 何：空置稅也可以。看看地產商有多少空置單位，逼他盡快出售。外國也有這構思，如買屋後不用，沒有人居住，又不租予他人，外國也向你納稅，全世界也在走這條路。 記者：為何特別在談施政方向時點名提到陳茂波？是否覺得他做得不夠？ 何：我猜想而已，這是我估計，純粹是我估計。 記者：那你如何評價陳茂波？認為他是否做得足夠？ 何：我認為他做得積極點，快點就可以。但一定要得到特首的支持。 籲特首支持陳茂波工作 記者：你幾天前曾說，勇於創新的，以及敢於糾正過錯的，就不是庸官，否則就是庸官。為何會有這種說話說出來？ 何：不是我說的，不是我說的。 記者：是誰說給你聽？是否北京官員？ 何：很大的官說的。 記者：你認為他為何會有這樣的說法呢？似乎今屆政府一直強調有很多新哲學和新做法，亦有不少人形容今屆政府開局不錯，為何會有很高級的北京官員有這樣的看法？ 何：我認為北京的官員對香港十分注重，對香港的民生亦十分注重。有時候外面的人看里面的人會看得更清楚，對不對？他們有感覺，所以有感而發。 記者：今次這樣說，是否開了一個清單？如果今屆政府不能處理一些青年的前途問題，特別是住屋問題時，可能成績表會不及格？ 何：我沒有資格評論。他們當然是時時希望香港民生進步，希望特首管治成功，他們對林鄭月娥亦很滿意。 記者：如果真的能解決住屋問題，青年前途問題，你認為是否真的能使香港社會更穩定，更向前行？ 何：別人為你鋪一條路，你就要去行這一條路。你要自己努力，就好像李嘉誠說，他如何走出來？對不對？因為其實很多香港年輕人很聰明，只要他自己肯發憤，香港多幾個馬雲……國家那麼大，前途那麼大……出一兩個馬化騰一點也不出奇。只要你懂得把握機會，不要經常留意、聽一些不正常的東西，即這個不好，中國政府怎樣不好，那樣不好。但要相信一件事，就是中國政府今天走特色社會主義，是全世界最成功的版本。 記者：是否需要完全符合現時國家的發展路向？所有東西都不應該……就算要改善……都不應該出聲去反對？ 何：國家現時……我想你走到北京，你看到星期六、日，拖男帶女每人微笑，很開心，有甚麼不好呢？ 記者：但有些人覺得，我們希望國家更加好，但我們看到一些不完善的地方，我們要出聲，那又是否可以呢？ 何：可以，你可以覺得這個國家不完善，但第一，最重要一樣東西，你要自己立一個榜樣，自己成功之後，你要是一個成功的人，別人才會聽你的意見。你是「二打六」，別人會否聽你說話？ 記者：即成功的過程里面，就必須妥協？ 何：不是要改變，是要發憤。自己為自己，創一番事業，建造自己的地位。成功了，別人才聽你說的。就好像美國蘋果公司的創辦人，他在車房創業時，沒有人聽他說的，到他成功了之後，他才有這個地位、這個誠信，別人才會開始信他。 記者：如果中間有一些不關經濟發展事，是關民生或民主不平等的事情，那你有甚麼建議給他們？ 何：這個世界上，有很多東西都不平等。這個世界要平等，怎樣說，你說美國社會是否很好？我在美國數十年，我認為美國好好，突然現時校園每天都開槍，殺害十多二十個人，幾乎每個星期學校都有開槍死人。這個該如何解決？所以世界上，有很多不平等、不正常的事常常發生。但最重要的是你能平衡自己，知道自己的目標，如何達成自己成功的願望。這才是最重要的。所以你說很多事情都是不平等，世界上有很多東西都是不平等。例如黃之鋒，還沒成年，上了雜誌封面，有好多人扶持他，又如何？相對全球，我認為他不值得，可是外國人說喜歡他，那可以怎樣？很難評論。 年輕人要聽成功者說話 記者：現時年輕人北上發展，為何有個別的人擔憂，對中央的信任不足，你認為如何能解決這個問題？可能他們是很想的，但他們又有些猶豫，可能中間有種種不同的事，令他們不信任，你認為可以如何處理？ 何：這個問題，最大的問題，他們聽……跟他們說的人……他們聽錯人說話了。對不對。你看看李嘉誠，今次他退休的時候說了一些話，如果你跟 他所說的去做，你當然會成功。你聽一個失敗的人說話……如那些學者……你就死路一條。 記者：你認為香港或中央政府是否需要做任何措施？抑或純粹是年輕人偏聽，以致有今日的局面，不能向上流動？ 何：這樣說，香港跟中國政府，下了很大工夫，引導年輕人怎樣正常謀生，為自己的前途 想。當然亦有一部分人表示，你不要聽，這些才對。所以年輕人要自己成熟，自己決定。你今日……你回看過去幾年的事，你也會發現有些東西做錯，對不對。人當然是要改進，夢醒遲一點，早一點是他的事，但到他六十歲時候，可能他就後悔也來不及了。 記者：謝謝，下次再見。 港聞