實時更新｜黎智英案第60日審訊 陳梓華：黎望「勇武派」克制

16:33 休庭

16:10 陳確認報紙展由 Mark Simon 資助 支票持票人為「Lai Chee Ying」

陳又補充，當時 Mark Simon 及黎智英均想舉辦展覽， Mark Simon 亦就報紙展贊助 3 萬元。控方問，除了報紙展外，當時陳有否組織其他展覽？陳確認有，亦包括不同街站等。陳形容，當時展覽主要關於「G20」的登報報紙，但後來參觀者不懂得相關語言，「所以冇意思嘅」，展覽逐漸「擺多咗街上面其他人創作嘅文宣啦，同埋贊助咗更多唔同種類、呢類型嘅文宣活動」，主題以反修例相關，曾於大埔、中環及台灣等地進行展覽。陳指，展覽主要以其他團體的名義組織，而李宇軒除了在其中一次展覽擔任義工外，沒有參與其他街站及展覽。

陳確認，他曾墊支舉辦街站及展覽的費用，最終由 Mark Simon 安排向他退還費用。控方展示陳的月結單，顯示由「House Cheque（支票）」於 2019 年 10 月 11 日存入 14.41 萬港元。庭上再展示相關支票，顯示收款人為「Chan Tsz Wah」，支票持票人為「Lai Chee Ying」，涉款 14.41萬元。

法官杜麗冰針對「SWHK」及「攬炒團隊」的名稱提問，引述「英國國會跨黨派香港小組（APPG）」的新聞稿問及，當中顯示同時顯示「SWHK」及「攬炒團隊」，兩者有何關係？陳解釋，「APPG」由英國展開，而當時英國線則指「攬炒團隊」。陳形容，當有「有一個困惑，點解『SWHK』重光團隊，叫做『攬炒團隊』。陳指，當時一些文宣向外自我介紹時，曾使用「SWHK」名稱，但又使用「攬炒團隊」。

陳形容，據其所知「攬炒團隊」即「中英聯合聲明團隊」，但「SWHK」正名為「重光團隊」，形容屬「interchangeable（可交替）」的字眼。法官李運騰問，所以 SWHK 內部有不同群組，大多認為屬 「中英聯合聲明團隊」，而此新聞稿則由 「中英聯合聲明團隊」撰寫？陳確認，基本上與 SWHK 英國事務有關的事宜，均由「中英聯合聲明團隊」處理。陳指，在大群組中有不同的分群組，「我哋叫 working group（工作小組）」。陳解釋，SWHK「以線、國家作分組」，如在第三次眾籌登報則增加芬蘭及丹麥國家，因為「攬炒巴」欲開拓「北歐線」，「慢慢發展落嚟，美國線同英國線就主導咗成個 SWHK，因為佢哋最多人、最多 resources（資源）」。

15:53 陳：Mark Simon 曾提議美國國會山莊辦香港展

陳早前供稱，Mark Simon 提議在不同國家舉辦展覽。控方問，當時陳與 Mark Simon 有否再就展覽討論？陳憶述，Mark Simon 曾催促他提供報紙及文宣海報等。陳另提及，Mark Simon 與他曾在 WhatsApp 通話中提及，Mark Simon 提議陳及李宇軒，「不如睇吓會唔會喺 Capitol Hill（美國國會山莊）」，租用商務辦公室的地方做展覽或遊說中心，希望透過展覽「話畀人哋知香港發生緊咩事」，主題與反修例運動相關。陳憶述，Mark Simon 「好搞笑講咗句『give a taste to HK』」，陳遂向李宇軒轉告 Mark Simon 提議，李則回應「一早有人講過」。陳續指，李宇軒曾提過「類似嘅 concept（概念）⋯係全球都有一個 Hong Kong centre，但都唔係一啲好認真嘅討論」。

控方追問，Mark Simon 是否認識李宇軒？陳確認是，並指首次進行眾籌時，部分單據寫上李宇軒的名字，以及與李簽署本票時，陳已向 Mark Simon 提及李宇軒。而 Mark Simon 及李則在 2019 年 9 月底會面，當時二人會見美國參議員 Rick Scott。

陳又形容，Mark Simon 脾氣「比較 grumpy(脾氣壞)，所以其實每次李宇軒 last minute 搵佢幫手嘅時候呢，其實 Mark Simon 都好唔鍾意」。陳笑指，有時「都會聽佢（Mark Simon）發下牢騷，但佢對李宇軒嘅能力評價好高」。

15:27 陳：第三次眾籌後團隊就未來行動「有好大分歧」

控方續問，在第三次眾籌登報行動後，有否與李宇軒商討再進行相類登報行動？陳憶述，Mark Simon 曾表示，「其實登實體報紙，真係唔係一個最好嘅文宣手法」。陳表示，於 8 月底至 9 月時，陳及李二人覺得「係咪需要繼續咁樣做落去」，然後李形容，其實登報紙「好似放煙花，頭一次係好好睇、好犀利，第二次都仲 OK，但係再做落去就冇意思啦」。陳憶述，李宇軒亦提出，「係咪應該做多啲國際遊說嘅嘢」？陳指，當時除了用報紙進行展覽，「當刻冇一個結論喺度」。

陳補充，當時團隊「有好大分歧」，因為整個「SWHK」，即當時「G20」及「中英聯合聲明團隊（JD Team)」「登報紙做得好好，所有嘢由眾籌、設計、排版做所有嘢，係『G20』團隊做」。而「中英聯合聲明團隊」位於英國，陳形容，「佢哋當時畀我感覺係，佢哋想 ride on （借助）『G20』有能力籌到錢同登到報紙，當時籌到差唔多一個 double (一倍) ，1400 萬」。

陳續指，針對如何運用所籌得的 1,400 萬元，是否應用作登報，或做其他不同活動，例如請顧問公司、舉辦集會等，「佢哋有好大嘅分歧」。陳形容，當中為首的人包括連登用戶「家樂牌通心粉」，她代表「G20」團隊，而李宇軒代表「JD 」團隊，「然後為咗唔再登報，李宇軒就退出咗（TG) 群組」。陳又指，當時李問他「會唔會撐佢」，陳當時亦「俾佢（李）拉咗入 group，又 quit 咗 group」。陳形容，李想讓其他較活躍的骨幹成員看到，「唔會再有一個 backer 喺個 group 裡面」，即墊支的人。

陳憶述，當他離開群組後，又再「『靜靜雞』入返『G20』嗰邊，後來演變到就係，大家決定唔再登報紙啦，然後想登報紙就全部一齊走晒」。至於餘下的成員，則成為現時所知的「SWHK」重光團隊。陳形容，「經過呢件事之後，成個『SWHK』係基本上 RIP（李）同幾個人、少數人話事咁」。隨後「SWHK」變成「有個 board（ 委員會）」，當中包括李宇軒、「攬炒巴」及另外數人，但不包括陳本人。陳續指，當時「攬炒團隊」領袖為「攬炒巴」，另外有李宇軒，以及美國線的成員 Surely 等。陳表示，當時信託基金「The Project Hong Kong Trust」的 700 至 800萬元，「都係嗰班人控制」。

法官李運騰問，當時 SWHK 由 「中英聯合聲明團隊」主導？陳同意，所以及後曾就團隊中文名爭議，有人希望名為「攬炒團隊」，但當時大家均同意使用「重光團隊」。

15:00 控方問及《日經》登報匯款細節

控方再就著《日經新聞》（Nikkei）登報情況提問，當時《日經》職員向陳發送的電郵，提及已收到李宇軒的 147 萬元匯款，會於 2019 年 8 月 19 日登廣告。陳於庭上補充，當時「G20 X 攬炒團隊」「好想一定要攞到 8 月 19 號《日經》嘅呢個廣告欄」，但當時情況「又係 last minute 啦，我同 Mark Simon 講。但係人哋《日經》呢，就日本人做嘢好嚴謹，你一定要畀咗錢先」。

陳補充，當時李宇軒「自己攞咗呢筆錢，就去咗人哋《日經》嘅寫字樓度」，「佢當時話佢『土下座』、哎人哋（哀求），就係可唔可以唔 cash 嗰張支票，但係我張支票就擺喺度，你就畀嗰日個版面我呢」。陳指，據其所知並不可以，而加拿大一方已匯款，當加拿大的款項到《日經》後，《日經》便會把款項退回李宇軒。控方展示加拿大銀行 Meridian 的匯款收據，涉及 147 萬港元。陳確認由 Mark Simon 提供收據，隨後轉交李宇軒。

控方再展示兩份瑞典報章、及韓國媒體公司的廣告發票，陳確認他轉交予 Mark Simon，再把 Mark Simon 提供的匯款收據，交給李宇軒。

14:32 陳確認 Mark Simon 為第三次眾籌墊支

控方繼續針對第三次「G20 X 攬炒團隊」眾籌登報情況提問。陳在提問下確認，當時 Mark Simon 同意為是次眾籌活動墊支廣告費。控方展示 2019 年 8 月 16 日由陳向西班牙媒體公司 Oblicua publicidad 職員，及李宇軒傳送的電郵，陳表示「

The payment confirmation will be sent to you shortly. I have already instructed the bank in Canada to release the funds. (中譯：很快向你發送付款確認通知，我已指示加拿大的銀行匯出資金）」。

控方再展示西班牙媒體公司 Oblicua publicidad 的發票，涉及 1.85 萬歐元廣告費。陳確認，當他收到發票後，便把發票轉給 Mark Simon。隨後 Mark Simon 表示已指示加拿大的銀行匯款，陳遂告知李宇軒。陳補充，當時有 6 份報紙均由加拿大一方匯錢。控方再展示由加拿大銀行 Meridian 的匯款收據，涉及 1.85 萬歐元。陳確認，當時由 Mark Simon 傳送予他，他再交予李宇軒。

12:39 午膳休庭

11:58 陳梓華稱 Mark Simon 以個人戶口接收眾籌款項

控方於庭上展示相關電郵來往紀錄，其中一個電郵為，陳梓華於 2019 年 9 月 7 日傳予眾籌平台「GoFundMe」職員，著對方展開處理眾籌款項的程序，並提供 Mark Simon 的地址及戶口等資料。

陳於庭上補充，當時李宇軒表示無法提取眾籌款項，「當時我知道佢哋（眾籌平台）唔願意放嗰筆錢，話要做 KYC（know your client）等等嘅情況」。陳續指，當時團隊指需要一個人的戶口，隨後陳便問 Mark Simon，對方則提供其個人戶口。陳指，據其所知，最終 Mark Simon 亦有接收眾籌款項。

陳另提及，按其當時理解，當 Mark Simon 的戶口接收眾籌款項後，李宇軒一方會安排人再接收款項。但及至約 9 至 10 月時，陳才得知，當時已成立一個信託基金收款，隨後整個「SWHK」團隊繼續使用此信託基金的款項運作，「而對於呢個 trust（信託基金）有話事權嘅人呢，當時我淨係知道『RIP』（李宇軒）」，但及後知道亦有名為「Surely」的人。

11:17 休庭

陳梓華離開法庭時，向被告欄內的黎點頭。

10:55 陳梓華指 SWHK 骨幹成員為李宇軒、劉祖廸及連登用戶「家樂牌通心粉」

控方開始就著第三次眾籌登報行動「G20 X 攬炒團隊」登報行動提問。陳梓華確認，相關行動於 2019 年 8 月進行，當時主要希望國際關注香港警暴情況，並呼籲國際停止出售武器予香港警察。行動由 「G20」登報團隊及「攬炒團隊」合作，及後亦演變成大家所知的「SWHK」。陳形容，「SWHK」的骨幹成員，實由「G20」團隊及「中英聯明聲明登報」團隊的骨幹成員擔任。而骨幹成員包括，橫跨兩隊的李宇軒，另有劉祖廸及「G20」的連登用戶「家樂牌通心粉」。

陳續指，當時團隊就著第三次登報行動眾籌，以美金作單位。而李宇軒在是次行動中，亦負責處理財政方面的事務。陳憶述，當時李致電他，表示眾籌「收唔到錢」，陳遂問李詳細情況，李表示需要人「幫手提供一個銀行戶口」。陳再問，為何李無法使用他本人的戶口，李則解釋，團隊「唔想筆錢流返入嚟香港，所以要搵一個最好喺美國嘅戶口」。

陳庭上指，當時李雖然沒具體說明，但他明白，李希望陳「去問 Mark Simon，去提供呢個戶口，咁所以我打電話畀 Mark Simon」。陳憶述，當時他向 Mark Simon 解釋情況，表達團隊遇到的困難，再經過溝通後，Mark Simon 表示「好啦」。陳續指，隨後李宇軒發電郵給他，內有「一堆問題」，包括銀行戶口、職業等資料，讓陳轉發電郵予 Mark Simon 。陳再把 Mark Simon 的回覆轉發李宇軒，及後著李及 Mark Simon 直接聯絡。

針對登報情況，陳續指，當時 Mark Simon 認為「唔好再局限喺登實體報紙，而係應該數碼化，應該喺網上面做呢啲咁嘅宣傳，同埋社交平台」，他亦特別提到 Twitter。陳確認，可理解為接觸更多受眾。陳形容，當時 Mark Simon 亦關注團隊是否需墊支，陳指當時不需要，但及後李宇軒表示需要墊支登報費。陳遂應其墊支需要聯絡 Mark Simon，Mark Simon 則指，早前墊支的款項尚未還，但經確認後發現李宇軒把款項轉至「Chartwell」戶口，所以可以再如「G20」墊支情況一樣，再進行墊支。

10:44 陳梓華稱協辦「G20」登報行動展覽 墊支後獲 Mark Simon 還款

陳梓華早前供稱，「G20」登報行動後，Mark Simon 曾指未來的文宣方向，應延續「G20 登報」影響力，例如舉行展覽。陳周一續補充，於 2019 年 7 至 8 月與對方曾再就展覽事宜商討。當時 Mark Simon 提及，他與黎智英欲在多個不同地方舉辦「報紙展」，希望陳協助找出 20 份「G20」登報行動的報紙，當時陳亦在香港協辦報紙展，而對方亦願意贊助，但當時沒有說明贊助金額。陳續指，報紙展是為了「echo 返當時我哋嘅訴求，反修例同埋五大訴求」，以爭取國際關注。

陳表示，事後他自行墊支約 3 萬元舉辦香港的報紙展，當時李宇軒亦有參與展覽，隨後由 Mark Simon 還款。控方展示陳的滙豐戶口月結單，顯示 Mark Simon 於 8 月 2 日向陳存入 3 萬元。

10:30 陳梓華指聯絡「勇武派」遇困難 向黎智英指無法做到

陳梓華指，當時黎智英認為「勇武派」其實有一個大台，示威者會聽從一小撮人的指揮。陳解釋，當時 Telegram 上有不同群組，當中部分群組由「勇武派」開設，所以黎智英相信他可以聯絡「勇武派」。控方問，為何黎認為陳可以聯絡「勇武派」？陳解釋，因為他亦曾表示，群組中有「勇武派」及文宣的人，所以黎著陳嘗試聯絡。陳當時亦表示會嘗試聯絡。控方續問，那麼是次會面中，李柱銘有否發言？陳確認有，李表示「試下啲刺身」。

陳續補充，當時群組中有人自稱「勇武派」，亦有人處理文宣，各人會提出各自的主張等。而大多數情況下「大家都係鬧緊政府」，但曾有一些極端情況，如當時有示威者投擲燃燒彈，「但係掟咗落去自己人到，咁就會有一啲『和理非』，就會認為如果係一啲和平嘅示威或者遊行，未必需要咁激進」，但有人認為，唯有激進手段，政府才會回應訴求。

陳續指，事後有嘗試按黎的指示接觸「勇武派」，但面對兩個困難，首先要如何確認該人屬「勇武」，若對方確為「勇武」，「佢又點會同我講佢係『勇武』」。陳補充，當及後黎再向他跟進情況時，陳亦坦白表示，無法聯絡「勇武派」。

10:17 陳梓華：黎智英欲聯絡「勇武派」要求克制

針對陳梓華與黎智英於 2019 年 7 月的會面，陳確認，當時首次與黎會面，當時相約在上環的一間餐廳，餐廳由前支聯會副主席何俊仁的胞弟開設，而該次會面民主黨創黨主席李柱銘亦在場。當時李以 WhatsApp 通話通知陳是次飯局，表示有一個「lunch appointment，會有黎智英嘅，佢想我過嚟參加」，但沒有說明會面目的。

陳憶述，當他到餐廳包廂時，黎智英指因保安理由，要求陳交出手提電話予職員。當開始飯局，陳打算自我介紹時，黎「打斷咗我，佢話唔使介紹啦，Mark Simon 已經話咗畀佢聽，同埋大概咁查過吓我」。當時黎亦在飯局表示，如果陳需要聯絡他，可以透過 Mark Simon 聯絡，而 Mark Simon 會盡量協助同滿足其訴求，Mark Simon 則會每天與黎保持聯絡，以及向黎報告。

陳續指，黎又特別要求他聯絡「勇武派」的領袖，因為「勇武派」令到「個畫面唔靚」，意指暴力的示威現場，如「勇武派」在街頭上破壞、縱火及破壞公共設施等情況。陳供稱，當時黎認為這些情況會導致香港失去國際支持，特別是美國的支持，所以黎提出一個「淨化計劃」，即聯絡「勇武派」領袖，以「令到佢哋克制」。黎另指，如果年輕人「做唔到嘅嘢，利用佢傳媒嘅力量，就可以做到」。陳補充，當時黎希望陳提供「勇武派」領袖的聯絡方式，「然後睇吓可唔可以大家對話」。

10:10 陳梓華指李宇軒曾經說服「入 group」而自己拒絕

控方開始圍繞第二次眾籌登報行動，2019 年 7 月的「中英聯明聲明登報行動」（JD Campaign）提問。控方問，該次登報行動與反修例運動是否相關？陳確認相關，指因為當時「攬炒團隊」認為，修訂《逃犯條例》削弱香港自由，亦違反《中英聯合聲明》，所以當時登報行動，同時譴責中國違反《中英聯合聲明》。

就著早前陳供稱，他建議李宇軒協助「中英聯明聲明登報行動」眾籌。控方問，針對是次登報行動，李宇軒有否要求陳提供協助？陳憶述，當時李嘗試說服陳「入 group」，但陳「好快拒絕咗」。隨後，李向陳表示，需要使用關於簽署《中英聯合聲明》的照片，李指相關照片版權屬《蘋果》。

陳供稱，當時其實不理解「點解一定要用嗰張相」，「佢（李）就問我可唔可以幫手問吓，咁我就同佢講話，如果係唔急，我可以遲少少見到黎智英嗰陣問。但後來佢（李）話好急，所以我直接打電話畀 Mark Simon」。陳續指，當是他向 Mark Simon 解釋情況，表示團隊需要相關照片，但版權屬於《蘋果》，需要對方授權，Mark Simon 則表示「呢件事早就處理咗」。

針對第二次的眾籌行動，控方問，該眾籌於哪個國家進行？陳指不確定，但相信是英國，亦不知道用誰人戶口接收款項。

10:05 控方就「G20」眾籌登報廣告費墊支提問

控方周天行先就「G20」眾籌登報行動提問，陳梓華早前提及，黎智英及 Mark Simon 一方墊支約 150 萬廣告費提問。控方問，最終有否歸還欠款？陳表示有，由李宇軒還款，李把款項存入公司「Chartwell」的戶口。

陳憶述，當隨後進行第三次眾籌時，Mark Simon 曾表示，「第一次眾籌嗰啲錢都未畀返我哋，就已經要我哋再墊支」。陳遂向李了解情況，當時李明確表示已還款。陳及後得知，李把還款存至 「Chartwell」的戶口，但 Mark Simon 以為該筆款項「返翻去加拿大」。

10:00 開庭

案件編號：HCCC51/2022